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ttaazz
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Message par ttaazz »

DaveStarWalker a écrit :J'ai l'impression que chacun se rassure comme il peut :

Certaines personnes avec des câbles plus ou moins onéreux, d'autres avec des mesures plus ou moins bonnes...
Pour ne prendre que ces 2 tartes à la crème.

Reste à savoir si les mêmes sont en mesure de déterminer ce qu'ils recherchent (aiment, désirent ?...) vraiment, rapporté à ce qu'ils obtiennent selon leur démarche (convictions, croyances ?...) donc.

Dans le cas contraire c'est vain, voire une fuite en avant, et certainement pas une progression.  :levit:
Vynz101 a écrit : J’ai acheté sur Drop un DAC symétrique et un ampli casque qui sont excellents et qui avaient de très bonnes mesures sur ASR, cela a joué dans mon choix parce qu’il n’y avait pas grand chose ailleurs comme avis sur ces électroniques, hormis les pages sur Head Fi. J’en suis aujourd’hui ravi, pour 450$ j’ai un combo qui est adapté à mes oreilles, mes casques et mon porte-feuille !
Au final, c'est cela qui est important, et c'est cool d'avoir trouvé chaussure à ton pied. Le reste...  :levit:
Tu devrais rajouter les embouts hein Dave :lool:
Actuel :

Dehors :
Smartphone + XB10 et divers écouteurs boutons ou Airpods
Dedans :
Smartphone ou tablette + iQube V5+ Q701
Ou AK120 + AKG 612 Pro


En attente :loool: : - Audio GD 10.33 ou AlgoRhythm Solo -dB/Cavalli Carbon V1
Baladeurs revendus : Plenue P1 / AK100 II / XDP-100R-300R / RWAK100-S / C4Pro / HM601 Slim / F887 / F886 / DX100-90-80-50 /
Shozy Alien / 812V2 / J3 / Xduoo X3 / Iaudio7 / Sansa Fuze RB / Sansa Clip Zip RB / Teclast X30
et tellement d'autres...
Intras/écouteurs revendus : RDB+mini / S-EM6 / UE 700 / Rock-It R50 / HF5 /
Fiio EX1 / Q-Jays 1gen/ Aurvana air
et tellement d'autres...
Amp/Dac revendus : Fostex HP-A4 / Schiit Vali/Modi et tellement d'autres...
Casque revendus : Fidelio X1 / T70p / HD-650-600 / HP50 / K612Pro / SR80 / Spirit One / ZMF X Vibro et tellement d'autres...
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Murl0c
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Message par Murl0c »

Vynz101 a écrit :Les mesures restent des chiffres, auxquels ce forum donne une importance démesurée, avec les amplis et des DACs qui sonnent toujours plus propre que le plus propre d’hier. C’est la course à la mesure que certains fabricants chinois ont bien compris, avec du matos qui mesure super bien, largement au-delà des capacités de nos oreilles et de notre matériel.

Cela conduit à une espèce d’hystérie de hype sûr du matos inconnu la veille qui devient le nouveau graal... surtout par les suiveurs d’ailleurs. Finalement, les conclusions d’Arminr sont souvent plus mesurées que le développement.
Ouais, il y a une proportion notable de membres ASR qui achètent frénétiquement le nouveau DAC qui déchire, celui qui gratte 10 place sur le classement SINAD par rapport à l'ancienne gen.
C'est d'ailleurs assez troublant, car la plupart reconnaissent parfaitement le fait de ne pas entendre différence avec leur ancien matériel. Il me semble que VintageFlanker, membre actif sur ASR/TN est dans ce cas, il a vendu son ancien RME pour la dernière génération, qui n'apporte rien de plus à l'écoute, selon ses dires.
Pour moi, à partir du moment où c'est 100% assumé et en connaissances de causes, je ne vois pas de problèmes à cela.
On veut récompenser les constructeurs qui proposent de l'innovation, on veut le meilleur du classement, pourquoi pas ? C'est juste un raisonnement différent de ce que à quoi on avait l'habitude: s'extasier sur le son d'un nouveau matériel, en oubliant ce que l'on a eu précédemment.

Ce que je comprends moins, c'est que certains membres collectionnent les DACs/AMPs du haut de la liste en négligeant leurs enceintes, l'acoustique, leurs casques, ce qui importe le plus quoi...

Evidemment, par rapport à la masse de lecteurs ASR, je pense que ça représente une minorité...
Mais une minorité active et visible, tout de même.

Les choses ont quand même changé dans le bon sens depuis que amir mesure les enceintes, j'ai l'impression que les électroniques passent au second plan, au sein des conversations, il était temps...
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Franck.T
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Message par Franck.T »

Je préfère lire les mesures d'un site comme ASR et en partie me fier à leur résultats qui regroupe pas mal de type compétent techniquement, plutôt qu'à un quidam comme moi qui peu s'acheter un DSPears à 200 balles et se prendre du jour au lendemain pour un spécialiste :jap: Du reste comme disait Coluche '' il suffirait de pas l'acheter pour pas que ça se vende '', il suffit simplement de ne pas parler d'ASR si on estime que cela ne sert à rien :jap: !

En attendant je pense que les mesures d'ASR ont un effet inattendu, elles démontrent que ce n'est pas sur une réalité technique qu'est basé un prix mais sur pleins de choses qui ne sont pas en lien avec des performances mesurables. Les marques aussi jouent de choses qui ne nous sont pas utiles pour vanter la qualité de leur produit, par exemple la réponse en fréquence d'un casques 4 - 51 000 Hz (-10 dB) alors que l'on ne perçoit même pas la moitié de 20/20.000hz... L'aroseur arosé voilà tout :loool:
Dernière modification par Franck.T le 06 sept. 2020 10:55, modifié 9 fois.
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alphatak
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Message par alphatak »

Murl0c a écrit :Les choses ont quand même changé dans le bon sens depuis que amir mesure les enceintes, j'ai l'impression que les électroniques passent au second plan, au sein des conversations, il était temps...
S'il pouvait vraiment se mettre à mesurer les casques et prendre le relais de tyll, je lui en serais vraiment reconnaissant. Parce que là, réponse en fréquences, THD+N, impulsion, signaux carrés, courbe d'impédance, etc. tout est pertinent et tout est audible.
Système électrostatique : Stax SR-007 mk2.5 & Stax SR-007 mk2 & SR-L700, Hifiman Jade II, Stax SRM-717 & SRM-006TS & SRM-D50, iFi Audio iESL Pro
Ouverts ortho : Abyss AB-1266 Phi, Hifiman HE-6, Kennerton Odin mkII, Audeze LCD-MX4, MrSpeakers Ether Flow
Ouverts électro : Focal Utopia, Audio-Technica ATH-ADX5000, Sennheiser HD800S, Grado GS1000i, Beyerdynamic T1, Kennerton Vali
Fermés : Fostex TH900 mkII, Audeze LCD-XC, MrSpeakers Ether C
Amplis tubes : Auris HA2-SE, Pathos Aurium, Icon Audio HP8 MkII, LittleDot MkVI+, RSA Emmeline II "The raptor ", Feliks Audio Echo mkII, La Figaro 339
Amplis transistors : Audio-gd HE-9, Auralic Taurus mkII, Meier Corda Classic, Nuprime STA-9
DAC+Amp : Soekris dac1541, RME ADI-2 Pro, Focal Arche, Wyred 4 Sound Intimo
DAC : Audio-gd Master 7 NOS, Oppo Sonica DAC, PS Audio NuWave, Cayin iDAC-6
Nomade : Pioneer XDP-300R, Qudelix-5K, ISN Audio H40, AKG N40 & N400, Audeze Sine
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

ttaazz a écrit :
DaveStarWalker a écrit :J'ai l'impression que chacun se rassure comme il peut :

Certaines personnes avec des câbles plus ou moins onéreux, d'autres avec des mesures plus ou moins bonnes...
Pour ne prendre que ces 2 tartes à la crème.

Reste à savoir si les mêmes sont en mesure de déterminer ce qu'ils recherchent (aiment, désirent ?...) vraiment, rapporté à ce qu'ils obtiennent selon leur démarche (convictions, croyances ?...) donc.

Dans le cas contraire c'est vain, voire une fuite en avant, et certainement pas une progression.  :levit:
Vynz101 a écrit : J’ai acheté sur Drop un DAC symétrique et un ampli casque qui sont excellents et qui avaient de très bonnes mesures sur ASR, cela a joué dans mon choix parce qu’il n’y avait pas grand chose ailleurs comme avis sur ces électroniques, hormis les pages sur Head Fi. J’en suis aujourd’hui ravi, pour 450$ j’ai un combo qui est adapté à mes oreilles, mes casques et mon porte-feuille !
Au final, c'est cela qui est important, et c'est cool d'avoir trouvé chaussure à ton pied. Le reste...  :levit:
Tu devrais rajouter les embouts  hein Dave :lool:
Ça c'est une tarte aux fraises :loool:

Et à mon avis, c'est bien plus important de s'y intéresser qu'à des câbles en platine, ou à des mesures pour Superman 8-D

缘分 : Aune "M1p BT - filtre LF" + Aure Audio "Ringo" + câble Effect Audio "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique. 🥳
GRANDS ESPACES : Aune "M1s - filtre Fast" + FiiO "FH9 DSW Tuned 250" + câble Effect Audio "Eros S", symétrique. 🤩
PODCAST : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble FiiO "LC-RE Pro", asymétrique) / Fitear "A111" + Câble BTG "Starlight" asymétrique. 🥰
GAME CHANGER : Embouts "Canal Works 肉球 Gel Narrow ou Wide Bore" L. 😍
A LA MAISON : Audioaéro "Capitole Reference Signature Edition", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Audio Clear Transformation CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II". 😎

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap: :bravo:
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alphatak
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Message par alphatak »

DaveStarWalker a écrit :Et à mon avis, c'est bien plus important de s'y intéresser qu'à des câbles en platine, ou à des mesures pour Superman  8-D
Ah oui, clairement. C'est a même encore plus d'impact que les pads pour casques. A un point qu'on peut s'interroger sur l'universalité des mesures d'intras... :-.
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Message par audioslave »

Ce qui me fait rire avec les tests de ASR c'est que dans la moitié des cas toute la batterie de tests effectués par Amir se conclue dans le test d'écoute par le fait que le son produit parvient à faire vibrer ses earlobs :headphone:
C'est un peu comme conclure le test d'une Ferrari en disant qu'elle roule vite 8-)
Vraiment dommage qu'aucun site de tests ne systématise les tests à l'aveugle pour sortir de cet obscurantisme ambiant.
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alphatak
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Message par alphatak »

Aïe aïe aïe, c'est parti, il se lance dans les mesures de casques. Et ça démarre fort : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.16355/
Avec sa courbe de compensation, même les Beats de première génération vont manquer de grave. En prime, on ne sait pas comment il cale sa mesure sur la target pour définir les pics et les creux, et l'absence de smoothing rend la lecture difficile. Et il aurait pu commencer par un casque un peu plus standard, mais bon...
Si vous chez des mesures de réponse en fréquences, allez chez Crinacle, c'est d'un tout autre niveau de maîtrise : https://crinacle.com/graphs/headphones/graphtool/
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Message par audioslave »

alphatak a écrit :Aïe aïe aïe, c'est parti, il se lance dans les mesures de casques. Et ça démarre fort : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.16355/
Avec sa courbe de compensation, même les Beats de première génération vont manquer de grave. En prime, on ne sait pas comment il cale sa mesure sur la target pour définir les pics et les creux, et l'absence de smoothing rend la lecture difficile. Et il aurait pu commencer par un casque un peu plus standard, mais bon...
Si vous chez des mesures de réponse en fréquences, allez chez Crinacle, c'est d'un tout autre niveau de maîtrise : https://crinacle.com/graphs/headphones/graphtool/
Bah il a pris la courbe de compensation harman comme référence donc oui ça introduit déjà un gros biais au niveau des basses. Ça m'a toujours paru bizarre de prendre ça en référence alors que c'est juste une courbe moyenne correspondant aux préférences des utilisateurs. Je préfère aussi l'approche crinacle où tu peux personnaliser le graphique selon tes goûts. De toute façon la courbe harman change tous les 2-3 ans...
Pour moi le principal intérêt de ces mesures c'est de comparer les casques entre eux. Au delà ça devient de l'interprétation un peu hasardeuse.
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alphatak
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Message par alphatak »

Le principe de détermination la compensation de Harman n'a rien de choquant, mais elle entérine la préférence moyenne pour un copieux supplément de grave et de sous-grave (que peu de casques sont capables de produire, d'ailleurs, donc presque tous seront signalés comme déficitaires dans cette plage de fréquences). La version plate dans le grave est pour moi plus satisfaisante, et surtout plus conforme à ce que je perçois dans les concerts de musique classique. Innerfidelity et headphone.com ont également fait ce choix.
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Message par audioslave »

alphatak a écrit :Le principe de détermination la compensation de Harman n'a rien de choquant, mais elle entérine la préférence moyenne pour un copieux supplément de grave et de sous-grave (que peu de casques sont capables de produire, d'ailleurs, donc presque tous seront signalés comme déficitaires dans cette plage de fréquences). La version plate dans le grave est pour moi plus satisfaisante, et surtout plus conforme à ce que je perçois dans les concerts de musique classique. Innerfidelity et headphone.com ont également fait ce choix.
Je suis assez d'accord, normalement si un casque descend bien de façon linéaire à 30hz, il n'y a pas besoin d'en rajouter.
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Message par Murl0c »

Les cables passent sur le banc ASR:

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Message par Vynz101 »

Étonnant...
Source: Roon / RopieeeXL / Auralic Aries Mini
DAP: Sony NW-A35 / Shanling M0 / iBasso DX120
Ampli: Pioneer U-05 / Massdrop THX AAA 789
Dac: DROP + GRACE DESIGN STANDARD DAC BALANCED / Pioneer U-05
Casques nomades: Sennheiser Momentum 2.0 Over Ear / Audio Technica ATH-MSR7
Casques sédentaires: AKG K702 / Fostex TH-X00 / Sennheiser HD6XX / Audeze LCD 2 Classic
Intras: EarSonics ES3 / Campfire Audio Nova / Audeze iSine 10 / Earsonics Stark / Sennheiser ie800
Intras wireless: Sony WF-1000XMk3

Ex compagnons:
Casques: AKG K240
Ecouteurs: Audeze iSine 20, Yamaha EPH-100
DAP: Sony NW-A25, Fiio X1 II
DAC: Fiio Q1 MkII, Audiophonic DAC PCM5102 sur batterie 32bit 384kHz Interface XMOS USB, Encore mDsD
Amplificateurs: Shanling PH300
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Imlandris
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Message par Imlandris »

C'est le contraire qui aurait été étonnant.
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CharlesM
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Message par CharlesM »

I could not detect a difference between the two in this limited testing. Mind you, there was more air when listening to the Wind. But then my wife who was in the kitchen informed me that the dogs had left the patio door open and whether I was OK if she closed it. Once she did, the air factor disappeared.
:loool:
Merci pour le lien...
Sédentaire: QA390 -> Elear & Genelec 8030c
Nomade: MUB1 -> FF3 & IE600 & U12T
Ultra Nomade: Comfobuds Pro Aurora Blue
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